Простор открыт

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Простор открыт » Игры по-крупному » Росиия.Украина.Грузия.Белоруссия


Росиия.Украина.Грузия.Белоруссия

Сообщений 1 страница 20 из 116

1

Почему современная Украина тянется на Запад.Кому это выгодно?

Отредактировано quickdriver (20-08-2008 22:28:07)

0

2

1686 р. - Ликвидация Украинской православной церкви. Введение московского "православия".
1687 р. - "Коломацкие статьи" (Требования к гетьману Украины способствовать смешанным бракам между Украинцами и Московитами (русских и россиян тогда еще не было, назывались просто московиты))
1689 р.- Запрет Киево-Печерской Лавре печатать книги без разрешения Москвы.
1690 р. - "Анафема» Московского собора на множество Украинских книг (П. Могили, К. Ставровецького, І. Галятовського, Я. Барановича, А. Радивиловського, І. Славинецького и других написанных на Украинском языке)
1708 р. - Уничтожение Петром І Гетьманской столицы Батурин. "птенцы гнезда" зверски вырезали ВСЕХ жителей, включая детей, стариков и женщин.
1709 р. 1720 р. 1721 р. 1729 р 1755, 1766, 1769, 1775, 1786 рр. - Указы царей и синода про запрет на книгоиздание Украинским языком.
1764 р. - Инструкция Екатерины 2 князю Вяземскому про усиление РУССИФИКАЦИИ Смоленщины, Украины, Прибалтики, Финляндии.
1764 р., - Указ о ликвидации Гетьманского правления.
1769 р. - Указ про ИЗЬЯТИЕ у населения книг написанных Украинским языком.
1775 р., - Уничтожение Запорожской Сечи.
1783 р., - ВВЕДЕНИЕ КРЕПОСТНОГО ПРАВА В УКРАИНЕ!
1784 р. - русификация начального образования в Украине.
1786 р. - запрет на службу в церкви на украинском языке.
1817 р. - Закрытие Киево-Могилянской академии.
1831 р - Уничтожение Магдебурского права.
1863 р. - Валуевский цыркуляр - О запрете украинского языка.
1869, 1886 рр. — указ о доплатах чиновникам за русификацию.
1881 р. - Запрет на проповеди на Украинским языке.
1888 р. - Указ Олександра III о запрете на крещение Украинскими именами и запрете использование Украинского языка во всех учереждениях.
1905-1907 рр. - репрессии к деятелям Украинской культуры.
1910 р. - Циркуляр П. Столыпина про запрет «инородческих товариществ, в том числе украинских й еврейских, независимо от преследуемых ими целей».
1918 р.  -  начало окупации Украины большевиками.
1921-1923 рр.- Голод в Украине от политики военного комунизма.
1929-1930 рр. - Коллективизация - НОВОЕ ЗАКРЕПОЩЕНИЕ КРЕСТЬЯН!!!
1930 р.   -  Новый запрет Украинской церкви.
1932-1933. - Геноцид Украинского народа искусственным голодомором
1933-1940р - насильственная русификация (почти полное повторение царских указов).
1961 р., - Программа ЦК КППСС  о слиянии наций в совецкий народ и усиление русификации.
1965 р. - Репрессии против деятелей украинской культуры.
1978 р., - директива о усиление русификации. И такие директивы были вплоть до 1990 года. каждый год почти.

0

3

Это выгодно Украине наверное... Она же сдвигается...

0

4

Лично мне пофигу...я против украинцев ничего не имею,т.к. родственники хохлы есть...пусть живут как хотят и не надо лезть...вот только политикам, не стоит иной раз говорить нам, какие цены на газ должны быть для украины...Ющенко с Юлей всё это затеяли,пусть сами и разбираются...а вообще наверное во всем виноваты российские спецслужбы.

0

5

кстати, о газе...
Как это перед выборами 30 сентября вдруг Украина оказалась должна России кучу денег?
при том, из заявления российских политиков - УКРАИНА...
оказалось - частная укр. компания Укргаз (50%-Газпром, 49%- укр.олигарх, 1% -неизв.) должна российскому Газпрому...
но ничего, скоро цены на газ для Украины уравняются с европейскими, и шантаж с боку российских политиков прекратится:)
хотя бы в одном...

0

6

quickdriver написал(а):

Почему современная Украина тянется на Запад.Кому это выгодно?

Дима! всё гораздо проще, чем Ты думаешь))) (блин, опять длинный текст намечается :) )
В Конституции СССР было записано, что каждая нация имеет право на самоопределение, вплоть до отделения (ну, что-то подобное)) если интересно - поисковик под рукой ;) ) Но! Писалось это в полной уверенности, что сохраняемые традиции Российской империи и неспособность существования отдельных Республик, как суверенных государств, в условиях плановой и интегрированной экономики (а на то время так оно и было) гарантируют декларативный характер этой статьи.
Шок, испытанный правящей верхушкой, при выходе из состава СССР рРеспублик Прибалтики Ты (я думаю) уже помнишь. Но, ведь экономические процессы в глобальном масштабе к этому времени стали позволять существование сколь угодно малых государственных образований, как суверенных единиц международного права! Осталось лишь преодолеть традиции Русской империи! Вот здесь и возник вопрос, кто сможет обеспечить политической поддержкой отделение и самостоятельное развитие бывших Республик СССР? И ответ на него был очевиден - США и страны Западной Европы. Здесь и берёт своё начало ориентация вновь образовавшихся государств на Запад. Такая ориентация - всего лишь гарантия, что Россия, остающаяся великой державой, не будет мешать самостоятельному развитию этих стран.
Да вот, видно в Москве некоторых до сих пор "душит жаба" по поводу отделения)))
ИМХО.

Отредактировано скиппи (02-01-2008 16:51:14)

0

7

"Подарок" Путина для премьера Тимошенко

С приходом к власти «оранжевых» Кремль просто с цепи сорвался, раз за разом высказывая нам свое «фэ». То в Украине плодятся антироссийские настроения, то Голодомора не признают. Но если раньше все речи озвучивались максимум на уровне МИД РФ, то теперь слово взял сам президент Владимир Путин. В вышедшем сегодня(19/12) интервью в известном американском еженедельнике «Time», Владимир Владимирович прямым текстом обвинил США в постоянной поддержке «оранжевых» революционеров. А раз поддерживаете – то и сами обеспечивайте Украину дешевым газом. В то же время Путин намекнул Тимошенко: все еще можно изменить – в обмен на часть ГТС.

По иронии судьбы интервью с Путиным вышло на следующий день после избрания Юлии Тимошенко премьер-министром. И его резкий тон, особенно посвященный Украине, уж очень отличается от вчерашних сладких заявлений России: дескать, мы готовы нормально работать с любым украинским правительством.

«Рука Вашингтона» - угроза независимости Украины

В беседе с американскими журналистами Путин предложил, выражаясь его собственными словами, говорить откровенно о происходящем в Украине.

«Соединенные Штаты решили, что в Украине есть часть политической элиты, которая является проамериканской, а часть является пророссийской. И решили поддержать ту часть, которую они считали проамериканской, так называемых оранжевых революционеров» , - заявил Путин.

По мнению Путина, этим был положен раскол в Украине, который продолжается и поныне. «Вы начали разрушать Украину, её территориальную целостность и подрывать её суверенитет. Вот что сделали Соединенные Штаты в Украине. То же самое происходит и в Грузии», - самым искренним образом посочувствовал Владимир Владимирович своим соседям из Украины.

Но есть у Путина рецепт спокойствия. «Оставьте их в покое, не трогайте, дайте им самим разобраться, давайте их просто поддержим внешне, но не будем делать каких-то предпочтений», - предложил Владимир Владимирович. И наилучшей иллюстрацией к этим словам стало бы фото лидера Партии регионов Виктора Януковича, стоящего на недавнем съезде «Единой России». Там, где выдвигали Дмитрий Медведева в будущие президенты, а Путина – в будущие премьер-министры.

Поддерживаете «оранжевых»? Тогда обеспечивайте деньгами на газ!

Далее Путин оседлал свой любимый конек – дешевый газ для Украины. Тема всплыла в ответ на слабую попытку журналиста обвинить Россию в использовании «газовой дубинки» для своих соседей.

«Мы, понимая трудности наших партнёров, в течение пятнадцати лет - вдумайтесь в это: пятнадцати лет! - по низким ценам, значительно ниже мировых, снабжали наших соседей энергоресурсами, субсидируя их экономику ежегодно на 3-5 миллиардов долларов. Это одну только Украину», - снова посетовал Владимир Владимирович. И уточнил: это не могло продолжаться вечно.

Оказывается, во многом причины повышения цен – это позиция Вашингтона, пожелавшего помочь «оранжевых» только в государственном перевороте. А потом - бросивших Украину на произвол судьбы.

По мнению Путина, американцы «попытались заставить Россию субсидировать украинскую экономику».

«Если вы хотите кого-то поддержать, заплатите за это. Никто же платить не хочет», - упрекнул Путин коварных американцев.

Проскочил в интервью и один любопытный намек. Дескать, Россия все субсидировала и субсидировал Украину дешевым газом, а необходимого «бонуса» за доброе дело так и нет.

«А если мы в чём-то кому-то помогаем, мы исходим из того, что мы получим адекватную компенсацию, просто пока её не видно», - отметил Путин. Зная о заинтересованности России в украинской газотранспортной системе, именно слово «пока» должно сказать некоторым товарищам в Украине: Москва может еще и передумать переходить на мировые цены. Конечно, в обмен на часть ГТС. Соответствующий бартер в Белоруссии мы уже видели. И на 2008 год для Лукашенко цену на газ Путин не поднял.

Украинский язык? А что это?

Не забыл Путин передать США основной посыл: в Украине есть один основный язык – русский.

«Из 45 миллионов населения там 17 миллионов этнических русских, причём только по официальной статистике. Там почти 100 процентов людей считают русский своим родным языком», - уверенно отрапортовал Владимир Владимирович.

И именно поэтому, по его словам, России так важна стабильность у соседа. Дескать, там же все свои, хоть и с другим гражданством.

Кстати, недавно авторитетный Центр им. Разумкова обнародовал социологическое исследование, согласно которому только 25,7% украинцев считают родным русский язык.

Путин открыл главную ошибку Горбачева. И не заметил референдума о независимости Украины

В ходе интервью Владимир Владимирович откровенно сокрушался по поводу развала Советского Союза. Мол, какую сильную страну потеряли. А все из-за КПСС и ее некоторых лидеров, в частности – Михаила Горбачева. Вот если бы сначала перестройка, а потом гласность – то все было бы по-другому. Ну, судя по последним событиям в России, Путин с гласностью у себя решил покончить. И «ошибку Горбачева» не повторять, создавая второй СССР.

Также Путин поддел Украину, демонстративно поставив под сомнение провозглашения ее независимости.

«Я уверен, если бы мы провели референдумы во многих бывших союзных республиках, вряд ли там подавляющее большинство граждан сказало бы: ´Да, мы хотим отделиться от Советского Союза´. Но их же никто не спросил», - раскрыл Путин американцам недемократичность распада СССР.

Похоже, Владимир Владимирович не знаком с нашей историей. И не знает, что 1 декабря 1991 года в Украинской ССР состоялся всенародный референдум, на котором более 84% населения поддержало независимость Украины.

0

8

Отношения России и Украины по "газовому вопросу" резко обострились

Это случилось сразу после прихода на пост премьер-министра Украины Юлии Тимошенко.

Украина и Россия фактически начали новую газовую «войну». Украина потребовала продавать ей газ без посредников, и намерена в пять раз повысить тариф за транзит российского газа по своей территории. Обсудить эти вопросы Юлия Тимошенко собирается со своим российским коллегой Виктором Зубковым во время встречи, которая запланирована на 23 января. Но «Газпром» готов отразить атаку Украины, потребовав с нее выплаты долга в размере $830 миллионов, который набежал из-за того, в последнее время Россия поставляет на Украину не среднеазиатский, а свой собственный газ, который стоит на 75% дороже, пишет K2Kapital.

Украина планирует добиться устранения российской компании Rosukrenergo как посредника при поставках газа, а также добиться ограничения работы на своем внутреннем рынке компании «Укргаз-энерго», которая на 50% принадлежит Rosukrenergo.

Эксперты считают позицию «Газпрома» более реалистичной, чем предложения Украины. Например, Валерий Нестеров из компании «Тройка Диалог», указывает на то, что ставки за транзит, запрошенной Киевом, нет нигде в мире, тогда как прогнозируемая цена газа в Европе в этом году – $348 за 1 тысячу кубометров. А директор киевского Института глобальных стратегий Вадим Карасев полагает, что Юлия Тимошенко специально вынуждает Россию «идти на газовую войну», поскольку ей нужен политический образ врага и победа над ним.

Статья из номера 409
от 17 января 2008

Источник: Финам

0

9

Путин поможет НАТО в обмен на отказ от Украины

http://i.podrobnosti.ua/upload/news/2008/03/15/504864_3.jpg

15 марта 2008 | 14:08
Подробности
По материалам: Українська Правда

Президент России Владимир Путин готов помочь странам НАТО в боевых действиях в Афганистане в обмен на отказ Альянса принять Украину и Грузию в НАТО.

Об этом пишет польская "Gazeta Wyborcza", ссылаясь на источники в НАТО и в европейских столицах, передает Эхо Москвы.

На недавних переговорах с Ангелой Меркель президент даже предложил направить российские подразделения в Афганистан.

Также, по этим данным, Путин готов создать транспортный коридор для переброски НАТО-вских сил из Европы в Афганистан.

В обмен Россия просит отказать Украине и Грузии в приёме в НАТО.

В то же время НАТО подтверждает факт переговоров с Россией об участии Москвы в операции в Афганистане.

Официальный представитель альянса заявил, что речь идет об использовании российской территории и воздушного пространства для переброски войск и техники в Афганистан.

Впрочем, никаких результатов этих переговоров пока нет, сказал представитель НАТО.

Отправка российских солдат в Афганистан в обмен на отказ Грузии и Украины вступить в НАТО "не может быть предметом официальной договоренности", заявил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" президент Института стратегических оценок Александр Коновалов.

По его словам, "НАТО не может отказать в приеме какой-либо стране, если она хочет присоединиться и отвечает условиям вступления в блок".

Коновалов отметил, что "у России есть возможность сформулировать собственные условия, которые руководство НАТО вынуждено будет учитывать".

"Можно обусловить вступление Грузии в НАТО тем, что в нынешних границах эта страна не может вступить в него, потому что Абхазия и Южная Осетия это решение не поддержат", - считает Коновалов.

0

10

Россия задолжала миру $45 миллиардов

С прошлого года долг уменьшился на 13,7%
13.03.2008 17:03
Внешний государственный долг России на 1 января 2008 года уменьшился на 13,7 процента и достиг 44,9 миллиарда долларов. Об этом сообщается на официальном сайте министерства финансов России. В 2007 году на 1 января внешний госдолг РФ составлял 52 миллиарда долларов.

Напомним, в начале февраля Россия полностью погасила внешний долг Международному банку экономического сотрудничества (МБЭС) в размере 118,4 миллиона долларов. Кроме того, в прошлом году Минфин досрочно погасил долг перед США в объеме 343 миллиона долларов и принял решение о погашении долга бывшего СССР в 470 миллионов долларов перед Объединенными Арабскими Эмиратами.

Возможность выплат по внешним долгам страна получила благодаря накоплению средств в Стабфонде за счет высоких цен на нефть, сообщает Лента.ру.

0

11

Россия призвала ООН не признавать Голодомор

Постоянный представитель России при отделении ООН в Женеве Валерий Лощицин призывает отказаться от попыток квалифицировать массовый голод 30-х годов прошлого века как геноцид. Об этом он заявил, выступая на седьмой сессии Совета ООН по правам человека, передает ЛИГАБизнесИнформ

"Вчера на сегменте высокого уровня была поднята тема так называемого Голодомора - массового голода 30-х годов прошлого столетия. Эту трагедию пытались представить как преступление геноцида, то есть целенаправленное уничтожение одной этнической группы населения. Историческая же правда заключается в другом. Жертвами трагических событий тех лет стали миллионы людей разных национальностей бывшего Советского Союза - русских, украинцев, казахов, татар, башкир", - заявил Лощицин, слова которого приводит центр новостей ООН.

Лощицин при этом подчеркнул, что голод 30-х годов не может быть признан геноцидом, как его определяет Конвенция о геноциде 1948 года, и призвал "не заниматься политическими спекуляциями на темы, связанные с общим, иногда трагическим, историческим прошлым и не использовать для этого произвольное толкование норм международного права".

Напомним, Президент Украины Виктор Ющенко объявил 2008 год в Украине Годом памяти жертв Голодомора. Глава государства пообещал внести в новоизбранную Верховную Раду законопроект об установлении уголовной ответственности за отрицание актов геноцида - Голодомора и Холокоста. 4 февраля 2008 года Президент объявил выговор девяти главам районных государственных администраций в связи с неудовлетворительными результатами их работы по почтению памяти жертв Голодомора в Украине.

Как сообщалось, ранее Чрезвычайный и Полномочный Посол Российской Федерации в Украине Виктор Черномырдин по этому поводу заявил: "Официальная позиция России есть: голод был", однако при этом пострадали не только украинцы, но и русские, и татары, и евреи, и другие национальности. Черномырдин сообщил, что его родственники также пострадали от голода. "Умирали, хоронить некому было. Но никто тогда не говорил, некого было обвинять", - отметил посол в конце 2007 года. "Здесь только эмоции. Мы этого не понимаем. Отмечают какие-то даты, вместо того, чтобы высказывать соболезнования", - сказал при этом Черномырдин.

Власти Украины активно поднимают вопрос о Голодоморе, призывая международное сообщество признать голод 1932-33 годов фактом геноцида украинского народа. Верховная Рада в ноябре 2006 года признала Голодомор геноцидом украинского народа. Эту позицию официально разделили 15 стран. В Украине 25 ноября официально отмечается День памяти жертв политических репрессий и голодоморов.

Голод 1932-33 годов, по оценкам некоторых украинских историков, унес жизни от 7 до 10 миллионов человек. По оценкам российских ученых, Голодомор охватил основные зерновые районы СССР - Украину, Северный Кавказ, Нижнее и Среднее Поволжье, значительную часть Центральной черноземной области, Казахстан, Западную Сибирь и Южный Урал. По их данным, от голода погибли от 7 до 8 миллионов человек, из них 4-4,5 миллиона - в Украине, 2 миллиона - в Казахстане и Киргизстане, 1-1,5 миллиона - в России.

0

12

Киев. Тимошенко увязала цену на газ с арендной платой за базу Черноморского флота
k2kapital.com 12.03.2008

Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко публично напомнила, что Россия арендует военную базу Черноморского флота в Крыму по цене, которая значительно уступает мировым.

"Они арендуют огромные участки земли на территории Украины,  - цитирует "Новый регион" интервью  премьер-министра агентству Reuters, - и  мы придерживаемся ранее установленных цен, несмотря на факт, что стоимость этих участков сейчас совсем другая".

Тимошенко считает, что По словам Тимошенко, при определении цены на российский газ для Украины может быть использован аналогичный подход.

Украинский премьер подчеркнула, что ранее Россия обещала повышать цены на газ до европейского уровня постепенно – в течение четырех лет, начиная с 2008 г. "Я не хотела бы, чтобы эти договоренности нарушались",  - заявила она.

Заявление прозвучало через сутки после того, как стало известно, что  с 2009 года  Туркменистан, Узбекистан и Казахстан начнут продавать газ по европейским ценам, что означает повышение цены и для Украины.

Во время "газовой войны" 2005 года , напоминает агентство, украинская сторона  уже заявляла о необходимости повысить стоимость аренды военной базы в Севастополе.

0

13

Президент США Джордж Буш (George W. Bush) посетил Украину с официальным визитом и провел переговоры с украинским президентом Виктором Ющенко и главой правительства Юлией Тимошенко.
Джордж Буш (George W. Bush) и Виктор Ющенко, Киев, 1 апреля 2008
http://www.huyandex.com/FilesPics/161/000/043.jpg

Президент США прилетел в Киев накануне саммита североатлантического альянса, который пройдет в Бухаресте 2-4 апреля. Джордж Буш пообещал, что США будет всячески способствовать и убеждать союзников по блоку пригласить Украину начать процесс присоединения к альянсу НАТО. Напомним, что ряд европейских стран, в частности Германия и Франция, ранее выступили против того, чтобы предоставить Украине План действий по членству в НАТО (ПДЧ).

http://www.huyandex.com/FilesPics/161/000/044.jpg

http://www.huyandex.com/FilesPics/161/000/045.jpg

http://www.huyandex.com/FilesPics/161/000/046.jpg

http://www.huyandex.com/FilesPics/161/000/047.jpg

http://www.huyandex.com/FilesPics/161/000/048.jpg

http://www.huyandex.com/FilesPics/161/000/049.jpg

Тем временем, украинцы, выступающие против вступления НАТО, подготовили неофициальную встречу Джорджа Буша. Еще утром в понедельник в центре украинской столицы на майдане Незалежности начался антинатовский митинг. Организовали его оппозиционные партии преимущественно левого толка, пишет газета «Коммерсантъ». Среди участников Союз левых сил, Компартия, Прогрессивная социалистическая партия Украины и социал-демократы. Вместе им удалось вывести на улицу Киева несколько тысяч своих сторонников. Митингующие разбили палаточный лагерь и установили красные флаги и транспаранты с лозунгами.

ИНТЕРЕСНО!!! НА ЧЬИ ДЕНЬГИ???

http://www.huyandex.com/FilesPics/161/000/050.jpg

http://www.huyandex.com/FilesPics/161/000/052.jpg

http://www.huyandex.com/FilesPics/161/000/053.jpg

Прощальный поцелуй Джорджа Буша и Катерины Ющенко.

http://www.huyandex.com/FilesPics/161/000/056.jpg

В 17:50 по московскому времени президент США Джордж Буш вылетел из Киева в Бухарест, где он принял участие в саммите НАТО.

Отредактировано Кордон (06-04-2008 13:59:35)

0

14

[04.04.2008]  Оксана Климончук
Борис Немцов: истерика России ускорит вступление Украины в НАТО

Российский оппозиционер, бывший вице-премьер РФ, экс-министр топлива и энергетики Борис Немцов во время презентации своей книжки «Путин. Итоги» ответил на вопросы УНИАН

Борис Ефимович, никто ясно не берется прогнозировать, как будет работать связь Медведев - Путин. Но все ясно признают, что Россия – не премьерская республика, а также признают, что двоевластие там невозможно. Какова Ваша версия существования модели российской власти?

Моя версия такова: на первый взгляд двоевластие и системный конфликт. С одной стороны - мы имеем лояльного, послушного, зависимого от Путина, но президента Медведева, с другой стороны - всесильного, популярного Путина.

Тем не менее я прогнозирую, что Медведев станет настоящим президентом. Почему? Первое – традиция. В России традиция такова: кто в Кремле, тот и главный.

Кстати, у вас относительно Банковой я так сказать не могу. А в России это тысячелетняя традиция.

Второе - конституция. По конституции президент России обладает огромными полномочиями. Он, например, может освободить премьера, назначать министров, губернаторов без согласия парламента и премьера. Это не так, как у вас.

То есть президент России наделен огромными полномочиями. Потому образовалась достаточно опасная ситуация системного кризиса. Подчеркиваю, системного, а не личностного. Личные отношения Путина и Медведева - хорошие.

Через какое время этот кризис станет открытым, конфликтным - никто не может сказать. Но то, что он очевиден, понимают все.

На месте Путина было бы правильно передать власть и уйти. Знаете, у евреев есть такое выражение: попрощался, но не ушел. А разве Путин еврей?!

Украинский известный философ Мирослав Попович говорит, что для России характерен царь, она без него не может. А Украина – совсем другая, для нее царь не характерен.

Это правда.

Я назову несколько фундаментальных отличий России от Украины.

В России очень сильное самодержавное, имперское сознание. Для Украины, как бывшей окраины империи, наоборот характерна самостоятельность, мол, мы не хотим ехать к москалям что-то просить.

Россия – страна мусульманско-православная. А это очень важно. Один Кавказ чего стоит. Украина – христианская, поэтому здесь нет фактора ксенофобии, ненависти. Украинцы – душевные люди. Поэтому на Майдане и не пролилась кровь, там даже пьяные не бродили. У вас нет взаимной ненависти так, как это есть в России.

Если задать вопрос украинцам из Харькова или из Ивано-Франковска: «Украина – Европа?», все скажут: «Да!» А в России - нет. Даже в Москве не скажут, что Европа, я уже не говорю об Урале.

В Украине есть идентичность: мы европейцы, христиане и мы без имперских амбиций, хотя Киевская Русь родилась у нас.

Это три огромных отличия, и они влияют на стратегический выбор стран.

В книге о Михаиле Ходорковского ее автор Валерий Панюшкин сказал, что Ходорковский финансировал Вас и партию «Яблоко» Григория Явлинского. А вы, вместо того, чтобы объединиться, тратили его деньги на противостояние друг другу.

Да, в книге Панюшкина написана правда. Мы предлагали Ходорковскому использовать его возможности влияния на Явлинского с тем, чтобы объединиться. Более того, в этой же книге написано, что Явлинский на сто процентов финансировался Ходорковским, а СПС (Союз правых сил. – Авт.) – на десять, даже меньше. Так что у Ходорковского в руках были ключи к объединению.

Для объединения мы предлагали такую конструкцию: Анатолия Чубайса нет, Явлинский – кандидат в президенты. Все могло быть хорошо! Но Явлинский отказался.

Так что моя совесть чиста, я сделал максимум, чтобы объединение произошло. Когда люди о чем-то договариваются, то нужно согласие двух сторон, а не одной.

Сделали ли Вы все возможное для того, чтобы защитить Ходорковского?

Мы единственная партия, которая тогда стала на его защиту. Собственно, за это мы и поплатились, потому что против нас началась информационная война, и мы проиграли выборы в 2003 году.

Считаю, что крах независимых институтов - суда, парламента - началось с дела Ходорковского. Дело не в самом Ходорковском. А в крахе институтов.

Для того, чтобы посадить Ходорковского, Путин уничтожил независимое правосудие, независимую прессу, независимую законодательную власть и губернаторов. То есть он нарушил все государственные институты. А государство без них жить не может.

Российские политтехнологи говорят, что Вы долго были в оппозиции, согласованной с Кремлем...

(Возмущенно) И что, именно поэтому меня в тюрьму сажали, и дубинками во время марша несогласных запихивали в машину, и Путин лично занимался черным пиаром против меня, а теперь запрещает распространять книгу «Путин. Итоги»?! Это, по вашему мнению, очень согласованная позиция?

Не очень... А приди Вы к власти, какой бы был взгляд России на вступление Украины в НАТО?

Я бы нормализовал отношения России и НАТО. Знаете, в чем проблема? Путин понимает, что вступление Украины в НАТО делает процесс демократии в Украине необратимом. А он этого не хочет.

Путин не любит Украину и ее политику только потому, что вы строите демократию. Его это раздражает, потому что сам он строит авторитарное государство. У Путина системное невосприятие любых демократических институтов.

Если бы мы пришли к власти, у нас в России была бы демократия, и не было бы никаких конфликтов. Мы могли бы спорить, кто быстрее вступит в НАТО, не было бы какого-то противостояния.

Считаю, что вступление Украины в НАТО – это неотвратимое вступление в ЕС.

В России Думы, как парламента, не существует, это вам не Украина: Ющенко сказал, Тимошенко поправила, а Янукович внес существенные изменения. А у нас все строго: по списку избрали Думу, и все по команде выполняют указания Кремля. Поэтому не нужно обращать внимания на заявления Думы о вступлении Украины в НАТО.

Приехав в Украину, я специально просмотрел украинскую прессу: кто-то за вступление в НАТО, кто-то – против, но истерики такой, как в России, я не увидел. Кстати, истерика России ускорит вступление Украины в НАТО.

Чрезвычайно важен вопрос для России – дислокация военных баз НАТО на территории Украины. Это и другие подобные вопросы волнуют Россию, и они действительно есть, поэтому не нужно зарывать голову в крымский песок и делать вид, что ничего не происходит, а садиться и трезво обсуждать.

Что касается заявлений Константина Затулина и Юрия Лужкова по поводу расторжения договора между Россией и Украиной о дружбе. Это все контрпродуктивно, такими заявлениями они зарабатывают себе какие-то политические очки. На месте Лужкова я бы лучше занимался московскими пробками.

Понимаю, что Лужкову пошел восьмой десяток и уже в организме происходят какие-то изменения, но негоже мэру Москвы заниматься международными проблемами. Он уже занимался Абхазией и, кстати, в Северодонецк ездил, поэтому хватит!

А как Вы оцениваете газовые договоренности Тимошенко и Ющенко? Чьи лучше?

Знаю, что между ними есть какая-то там конкуренция...

Пока Украина не будет платить по европейским ценам за газ, до тех пор будет конфликт.

Я поддерживаю идею об устранении посредников, но не хочу, чтобы вместо одних посредников пришли другие. А такие подозрения есть.

Я считаю, что противоречия между Тимошенко и Ющенко имеют тактический, ситуативный характер. В стратегическом плане для граждан страны их разные виденья особого значения не имеют.

Думаете, Юлия Тимошенко пойдет на президентские выборы?

Не знаю, пойдет Тимошенко на выборы или нет, но, кажется, она этого очень хочет. И это видно даже, например, по истории переизбрания киевского мэра. Потому что просто возникает вопрос: зачем ей было затевать историю с устранением Леонида Черновецкого, если бы она не имела каких-то последующих планов.

На ваш взгляд, с кем бы официальная Москва хотела больше работать: с Ющенко или с Тимошенко?

Правильная позиция Москвы – работать с тем, кого избрал украинский народ. Нравится ей это или нет.

После Оранжевой революции в Кремле поняли, что в Украине все политики проукраинские. Они, возможно, с какими-то своими завихрениями, загогулинами, но проукраинские.

Когда Путин узнал, что Янукович голосовал за ввод украинских войск в Ирак, что его политтехнологи не говорят ни по-украински, ни по-русски, а только по-английски и являются гражданами США, что он на самом деле не против вступления в НАТО и ЕС, и что в ходе визита Буша на киевских улицах не было ни одного представителя Партии регионов, то тоже понял, что и Янукович проукраинский.

Кремль понял, что дело нужно иметь с тем, кого избрал народ.

На пресс-конференции во время презентации книжки Вы как-то иронично комментировали приезд Буша в Украину...

Я не иронизировал. Мне просто знакомые киевляне рассказали, как им запрещали по улицам ходить, выходить на балкон, говорили, что снайперы застрелят. Это меня просто рассмешило, так прикольно.

Как по мне, Украина намного доброжелательнее, чем о ней думают американцы. К Украине я очень тепло отношусь, и реально считаю, что те меры безопасности, которые были задействованы в связи с визитом Буша, абсолютно не отвечают духу украинского народа.

Я бы на месте Буша гулял спокойно по Крещатику и общался с народом, а не бежал в школу.

Как по мне, Буш себя немного странно вел, но его визит для Украины имеет большое значение. Будет ли иметь визит историческое значение? Сомневаюсь, потому что старая Европа не желает видеть Украину в НАТО, Меркель и Саркози не хотят ссориться с Путиным.

Будет ли меняться идеология нового президента России?

А у него она есть? Вот поставьте себя на место Медведева: 70 процентов населения за вас проголосовало, имеете 500 миллиардов долларов, Россию не столько уважают, сколько боятся. Что менять? В России с идеологией все нормально.

Изменения и желание что-то исправить возникают тогда, когда есть проблемы. А у российской властной верхушки, которая захватила государственную собственность, информационное поле, политическое поле, проблем нет.

Поэтому моя оценка такова: до тех пор, пока не возникнет экономических проблем, власть ничего не будет менять.

Будет ли формировать Россия новые внешнеполитические концепции?

Внешняя политика Россия – это продолжение внутренней. Пока симптомов, которые бы радикально меняли внутреннюю и внешнюю политику, я не вижу. Потому что в Кремле не капает, денег неограниченное количество, экономика растет.

Многие российские политтехнологи считают, что если бы российская оппозиция пришла к власти, то есть Вы, Гарри Каспаров, то отношение к Украине было бы еще жестче...

А вы сами в это верите?

Пятьдесят на пятьдесят... По виду, вроде бы, лояльно относитесь к Украине...

А не по виду? Например, во время Оранжевой революции? Я здесь у вас, слава богу, не первый раз. А вы меня такое спрашиваете!

Между прочим я был вице-премьером, министром топливной энергетики. Обращаю ваше внимание, что когда я был министром топливной энергетики, у нас с Украиной не было газовых войн.

Вы любите Украину?

А что, по вашему, я здесь делаю?!

С кем из украинских политиков Вы дружите?

Я был внештатным советником Виктора Ющенко, помогал ему во время Оранжевой революции. Общаюсь с политиками из Нашей Украины, сейчас с некоторыми из БЮТ.

То есть с проукраинскими?

У вас все проукраинские. Янукович тоже проукраинский. Это я вам серьезно говорю. Он просто хочет сидеть на двух стульях.

Сравните, пожалуйста, современную экономику России и Украины.

Экономика обеих стран растет. Одна и другая экономика имеют высокую инфляцию, здесь даже причины похожие – большие расходы. Юлия Владимировна решила компенсировать вклады – это популярное дело, безусловно, но продукты дорожают. Как говорят, за удовольствие нужно платить.

Российская экономика целиком и полностью зависит от сырья: нефти, газа. Украинская экономика живет в условиях высоких цен на энергоносителе и при этом адаптируется. Как это ни парадоксально, цифры, рост приблизительно похожи, то качество роста другое. В Украине рост связан с тем, что люди заняты малым и средним бизнесом, многие остарбайтеры зарабатывают деньги и так далее. В России рост носит чисто сырьевой характер, то есть качество роста другое.

Кстати, чем дороже будет газ, тем больше будет энергосбережения, а это значит, что тем быстрее экономика Украины будет модернизироваться. То есть рост цен на газ, как бы это ни звучало парадоксально, ускоряет модернизацию здесь. И наоборот – дешевый газ в России генерирует лень, халяву.

Алкоголизм в России продолжает процветать?

В нашей книге «Путин. Итоги» об этом очень хорошо написаны. За годы правления Путина катастрофически возросло потребление спирта и алкоголя, а также сигарет. 14-15 литров чистого спирта на душу населения - это уже уровень депопуляции.

В Украине тоже проблема алкоголизма существует, но в России она носит ужасный характер. Это уже накладывает отпечаток на потомство, на продолжительности жизни, и вообще на качество людей.

Возможен ли Майдан в России?

Майдан в Украине состоялся по двум причинам: ненависть народа к Кучме и фальсификация выборов. Я, как участник Оранжевой революции, это все видел.

В России фальсификации есть на выборах, но и есть любовь к Путину, потому Майдана не будет. Кроме того, нужно иметь в виду, что революция в России будет кровопролитной, это вам не Украина. И она не будет оранжевой, а красно-коричневой. Такая революция никому не нужна, поэтому я против. И вообще я против революций в России. Это у вас здесь хи-хи, ха-ха, свадьба.

Во время Оранжевой революции как-то зашел на Крещатике к Александру Омельченко, он тогда был мэром, и к нам подбегает какой-то парень и начинает жаловаться Омельченко: «Беспорядок, антисанитария, у нас закончились презервативы!» Я был шокирован. Такое в России вообще немыслимо.

Как-то Вы сказали, что в поддерживаете дружбу с Виталием Кличко.

Да, мы с ним дружим. Встречался с ним утром.

А что Вас с ним объединяет?

Мне кажется, что он человек престижный. Мне нравится его отношение к жизни и спорту. Кстати, я тоже занимаюсь спортом, правда, я не такой большой спортсмен как он. Также мне нравится его целенаправленность.

Где находится Украина, знают не все, а кто такой Кличко – все.

Беседовала Оксана Климончук

0

15

Тимошенко ответила на слова Путина о том, что "Украина – не государство"

Жесткие высказывания руководства России в адрес Украины стали реакцией на уровень защиты страной своих национальных интересов.

Такое мнение высказала премьер Юлия Тимошенко в среду на пресс-конференции в Кабинете Министров, комментируя распространенную в СМИ информацию о том, что действующий президент России Владимир Путин назвал Украину "не государством".

"Если эта фраза прозвучала, то это свидетельство наибольшего раздражения от того, что Украина начала отстаивать свои национальные интересы, защищать свою независимость и выстраивать свою собственную стратегию", - сказала Тимошенко.

Премьер также считает, что такие жесткие заявления свидетельствуют и о том, что Украина становится более сильным и могущественным государством, которое сыграет свою роль в геополитических процессах.

При этом Тимошенко подчеркнула, что ее оценка высказываний Путина не является официальным заявлением. "Это мое отношение пока что лишь к имеющимся слухам", - объяснила она.

Раньше российская газета "КоммерсантЪ" сообщила, что на встрече Совета Россия-НАТО 4 апреля в Бухаресте Путин в разговоре с президентом США Джорджем Бушем якобы дал понять, что в случае вступления в НАТО Украина может потерять целостность.

Позднее министр иностранных дел России Сергей Лавров подтвердил, что такой разговор между Бушем и Путиным был.

УНИАН

0

16

Лужков угрожает разорвать дружеские отношения с Украиной.

Мэр Москвы Юрий Лужков считает, что Российская Федерация может заявить «о наступлении обстоятельств непреодолимой силы», не позволяющих РФ далее рассматривать российско-украинские отношения как «дружеские и партнерские». Об этом он написал в своей статье, опубликованной в газете "Известия".

«В канун обсуждения в Бухаресте, на саммите Североатлантического альянса, заявки властей Украины на присоединение к Плану действий по вступлению в НАТО мы вправе заявить о наступлении обстоятельств непреодолимой силы, не позволяющих нам далее рассматривать российско-украинские отношения как дружеские и партнерские. Это значит, что, если власти Украины не отзовут своего письма, идущего вразрез с их обязательствами по Договору с Россией, Российская Федерация должна уведомить о своем выходе из него», - пишет Ю. Лужков.

По его мнению, последствиями, вытекающими из выхода России из Договора, должно стать признание проблемы Крыма и Севастополя, требующее обсуждения, а затем и «справедливого, в интересах России, решения на основе международного права и тех базисных документов, которые принимались в СССР по статусу Крыма и Севастополя и которые были беззаконно перечеркнуты в период особо острого либерального обострения политики».

«В конце концов, то, что Крым хочет домой, в Россию, не является секретом ни для одного политика, социолога или просто честно мыслящего человека», - считает московский мэр.

Ю. Лужков также высказал мнение, что выход России из Договора способен оказать сильное отрезвляющее воздействие на украинских политиков.

«Это не акт враждебности, а энергичное приглашение к выстраиванию равноправных, по-настоящему дружественных, действительно взаимовыгодных отношений между двумя государствами в интересах их народов», - поясняет мэр Москвы.

1 апреля 2009 года исполняется 10 лет Договору о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной, так называемому Большому договору, подписанному тогдашними президентами Борисом Ельциным и Леонидом Кучмой.

За полгода, то есть не позднее 1 октября 2008 года, любая из сторон имеет право уведомить другую о своем выходе из Договора в одностороннем порядке.

Только я не пойму, это Москва хочет разорвать договор или Россия? Кто или что дает право лужкову высказываться за всю Россию?

0

17

Какая разница! Москва и есть Россия. Плевать ей на мнение жителей другой России.

0

18

The Guardian: Ущемленная гордость России

01 июля 2008

По материалам: InoPressa

В апреле на саммите НАТО в Бухаресте кто-то из делегатов, чье имя не было названо, сказал в интервью одной российской газете, что тогдашний президент Владимир Путин на этой конференции потерял самообладание лишь однажды: "Он повернулся к Бушу и сказал: "Понимаешь, Джордж, Украина – это ведь даже не государство!".

Пресс-служба Кремля не подтвердила и не опровергла эту цитату, а она между тем согласуется с другими враждебными высказываниями Путина и прочих чиновников высшего ранга, сделанными в последние недели. Путин пригрозил: если Украина разместит на своей территории элементы американского противоракетного щита (маловероятный сценарий), Россия может перенацелить на них ядерные ракеты. Мэр Москвы Юрий Лужков заявил претензию на часть украинской территории. Вице-премьер Сергей Иванов сообщил, что в случае присоединения Украины к НАТО между странами, вероятно, будет введен визовый режим.

Очевидное с недавних пор нагнетание агрессивной риторики можно объяснить лишь попытками Украины вырваться из сферы влияния Москвы и добиться интеграции в структуры западного мира, в частности в НАТО. Североатлантический альянс – это, безусловно, прежде всего, военная организация, и, как любит подчеркивать Путин, задумана она была для непосредственного противостояния Советскому Союзу. На протяжении многих лет советская пропаганда раздувала шумиху вокруг натовской угрозы, и теперь, когда военные базы блока подбираются все ближе к границам России, Кремль – обоснованно или нет – чувствует себя в опасности.

Однако куда сильнее чувство досады. На протяжении нескольких столетий Украина входила в состав российской империи. Смирится Россия с независимостью Украины или не смирится, это зависит от развития ее самосознания по мере определения своего пути и своей роли в постсоветском мире. "Россия может быть либо империей, либо демократией, но не тем и другим одновременно, – писал больше десяти лет назад бывший советник по вопросам национальной безопасности при президенте США Збигнев Бжезинский. – Без Украины Россия перестает быть империей, а при Украине запуганной и подчиненной Россия автоматически превращается в империю".

Автор недавней статьи в одном российском журнале метко сравнил российскую внешнюю политику постсоветского периода с поведением бывшего домовладельца, который вдруг остался хозяином лишь одной комнаты в принадлежавшем ему ранее доме и должен привыкать к сосуществованию с бывшими жильцами, или начальника, которого понизили в должности до уровня его бывших подчиненных. "Уважают ли они меня? Или смеются надо мной?"

Постепенный выход Украины из сферы влияния России для нее глубоко унизителен. Не в силах предложить Украине никакого позитива, чтобы снова привлечь ее под свое крыло, Кремль прибегает к привычной для себя тактике – тактике угроз и запугивания.

Это симптоматично: Кремль, как и многие россияне, не желает принять новую геополитическую ситуацию, сложившуюся на постсоветском пространстве. Обеспеченная высокими ценами на нефть стабильность позволила России восстановить свои позиции на мировой арене и укрепила вековое представление о самобытности России и ее "особом пути". Ощущение мощи и уверенности в своих силах вернулось, а вместе с ним и имперская спесь. И тот факт, что Украина стремится пойти на сближение с Западом, – это самый явный знак пренебрежения этим российским представлением о собственном величии.

Опросы общественного мнения показывают, что большинство украинцев, опасаясь ухудшения отношений с Россией, проголосовали бы против присоединения к НАТО. Однако агрессивная риторика Кремля, которая неплохо воспринимается в самой России, украинцев подталкивает если не в объятия Запада, то уж, во всяком случае, подальше от России.

0

19

Граждане я конечно понимаю незалежность и все такое, но не забывайте на форуме присутствуют граждане России а правилах написано ЗАПРЕЩЕНО
1. Расовая, национальная, религиозная, сексуальная дискриминация!

Мне лично все это было читать не совсем приятно Во всем виновата Россия это уже паранойя
Пост про Черноморский флот люди вы забываете что Крым Украине подарил Хрущев Крым застраивал Потемкин. Вы осуждаете Голодомор тогда давай те также осуждать и Пацификацию проводимую Польшей
Я уважаю украинцев мой дед украинец, но я живу в России и я русский и меня оскорбляют подобные темы!

0

20

Drovosek написал(а):

меня оскорбляют подобные темы!

Чтобы избежать любого рода оскорблений, лучше в такие темы не заходить... http://s9.rimg.info/847805615b45ad98277f9d9667eb8c23.gif

0


Вы здесь » Простор открыт » Игры по-крупному » Росиия.Украина.Грузия.Белоруссия